Sterowanie kotła zaciernego.

[Spawacz]

Tak sobie myślę zacierając kolejny raz enzymami zboża. Używam do tego drożdży Black Label które charakteryzują sie wysoką odpornością na temperaturę. Niejednokrotnie zaszczepiałem zacier w temperaturze 36 38 s C. drożdże momentalnie podejmują pracę, a ilość uwalnianego CO2 powoduje zawroty głowy w bimberumie. Obserwacje postępu fermentacji zacieru jesli chodzi o temperaturę skłaniają mnie do popełnienia jakiegoś sterowania optymalną prawie krytyczną, temperaturą pracy drożdży. Kocioł z płaszczem i mieszadłem sonda termometru do osi centralnego mieszadła, kocioł wpięty w instalacje centralnego ogrzewania,płynowskaz itp idt. Jak to widzę i co ma to robić?.. 2 termostaty 2 EZ 1 układ sterowania mieszadłem. 1 termostat pilnuje i steruje EZ wody do chodzenia 2gi wpięty w grzałki i podnosi temperaturę jak pierwszy wychłodzi za bardzo. Sterowanie mieszadła załącza się wtedy gdy wsad jest za gorący i zaczyna sie chłodzić i odwrotnie jak za zimny zaczyna podgrzewać gdy sie zbytnio wychłodzi. bezwładność cieplna mojego zbiornika to około 3 s C/h.
Co szanowne grono sadzi o takim rozwiązaniu problemu?

[wara]

Technologia kosmiczna

[Spawacz]

eee tam kosmiczna personalizacja produkcji z maksymalizacją parametru wydajności

[Spawacz]

eee tam kosmiczna personalizacja produkcji z maksymalizacją parametru wydajności

uwzględniając możliwości pojemnościowe co by mi nikt nie napisał że mam za mały zbiornik

[kamilpl82]

Dobrze kombinujesz ale weź jedno pod uwagę, jak masz włączony piec to ile stopni masz w obiegu.
Masz urządzenie spełniające twoje wymagania https://allegro.pl/sterownik-przylgowy- ... 74795.html
Przez urządzenie do styku C podpinasz kabel neutralny do styku 1 podpinasz neutralny od grzałki a do styku 2 podpinasz neutralny od EZ, Jak stycznik zacznie zwierać styli to pozamyka obwody raz w grzałce a raz w EZ. Tyle w teorii a jestem ciekaw co doctore na to powie. Tylko jest jeden mały problem te 2,5A może być o wiele za mało.

Lub to urządzenie https://allegro.pl/regulator-temperatur ... 65619.html i jest dużo lepsze bo po pierwsze do 20A, a po drugie może grzać i chłodzić, kup dwa jedno ustawiasz na chłodzenie i zestrajasz z EZ a drugie na grzanie i spasujesz z grzałką.

[Spawacz]

Tu w zamyśle piec CO był by wyłączony z kotła. To był by zupełnie nie zależny układ. Chodzi mi bardziej o utrzymanie temperatury fermentacji na poziomie np. 40 sC dla BL lub innej krytycznej dla danego szczepu. Jeden z termostatów był by odpowiedzialny za nie przegrzanie nastawu/zacieru poprzez uruchomienie EZ i dopust wody do płaszcza z sieci. Drugi zaś musiał by sterować grzałkami na dogrzanie. W zasadzie wystarczył by jeden EZ. Ale za każdym razem czy to chłodzenie czy dogrzanie musiało by załączać mieszadło. Podczas dopustu wody chłodzącej z sieci nadmiar z płaszcza był by odprowadzany do kanalizy. Kolejne wspawanie króćców w płaszcz nie stanowi problemu

[kamilpl82]

Termostaty z drugiego linku były by dobra tylko nie wiem jak rozwiązać sterowanie mieszadłem.

[Spawacz]

no właśnie.....

[kamilpl82]

Nie wiem czy przez jakiś stycznik przekaźnik czy jak, trzeba by Doctore podpytać, ale największy problem to taki że musiał by dostawać sygnał z dwóch źródeł.

[wara]

Dla mnie kosmos i mexyk ale oby się udało

[kamilpl82]

Yako112 magia nie magia, my po prostu dążymy do optymalnego wykorzystania i urządzeń i wsadu, a automatyka strasznie w tym pomaga,a co za tym idzie procesy są w miare powtarzalne, i najważniejsze eliminuje czynnik ludzki.

[Spawacz]

I tak. Przyszła pora na podsumowanie idei zbudowania sterowania. Zacier pszenica 10kg 100gr Bl. Zacierane enzymami. Czas fermentacji 2 dni czyli 50% szybciej niż pozostawienie zacieru samemu sobie. Standardowo identyczny zacier fermentuje u mnie w kotle 4 dni od zadania drożdży do częściowego sklarowania oraz do spadku temperatury otoczenia czyli w granicach 22 sC. Wydajność z 10 kg śruty pszenicznej jest na poziomie ponad 300lm etanolu na 1 kg. Uzyskuję 6l 53% urobku do dalszej obróbki. Testowany zacier z pszenicy był identyczny jak pozostałe. Urobek na tym samym poziomie ilościowym jak i % ale o 2 dni szybciej gdyż dogrzałem kocioł gdy osiągną 33 sC. Podniosłem temperaturę do 38. Zatem wywnioskować można że fermentacje można przyspieszyć o co najmniej 50% utrzymując temperaturę bliską krytycznej dla danego szczepu. Sterowanie takie musiało by mieć możliwość korygowania temp dla danych grzybków ,możliwość ustawienia temp minimalnej. Histereza .... max 3 sC. Zakładam tyle bo tyle wynosi bezwładność mojego kotła przy takim ociepleniu.
Co jeszcze zaobserwowałem podczas prób utrzymania wysokiej temperatury zacieru... Odnoszę wrażenie że przedgonu jest mniej. Może sie mylę. Może zmysły mnie zawodzą ale jednak odeprany przedgon w ilości 200 ml z poprzedniej destylacji jest znacznie ostrzejszy w zapachu bukiet acetonowy znacznie skoncentrowany niż przedgon odebrany w tej samej ilości z zacieru dogrzewanego.

[doctore]

I tak. Przyszła pora na podsumowanie idei zbudowania sterowania...

Jest to prosta sprawa do zrobienia. Dwa termostaty (jeden do sterowania grzałki a drugi do sterowania EZ wody), jeden przekaźnik i zasilacz 12 VDC do zasilania układu oraz ewentualnie do zasilania mieszadła gdyby zaistniała taka potrzeba i jest

[kamilpl82]

Jest to prosta sprawa do zrobienia.

No i poprosimy o wycenę ilość szt 2

[doctore]

No to muszę mieć jeszcze kilka szczegółów. Moc grzałki i moc silnika od mieszadła.

[kamilpl82]

Grzałka u mnie 3x2kw alę mogę założyć inną a silnik to 0,75kw trójfazowy przerobiony na jednofazowy.

[doctore]

No właśnie, i tu zaczynają się schody bo każdy chce co innego. Aby uprościć całość i obniżyć koszty proponuję grzałkę zasilaną 1-f i silnik mieszadła 12 VDC lub 230 VAC.
Dla grzałki max 4 kW i silnik 1-f max 1 kW koszt wyniesie ca 250 zł. bez EZ wody. Najprostszy EZ wody na 230 V to około 30 zł.

[kamilpl82]

A sterowanie mieszadłem na jakiejś czasówce czy jak to widzisz.

[doctore]

Sterowanie mieszadła można zrobić na czasówce ale prostszym rozwiązaniem (nie wiem czy lepszym ale na pewno tańszym) byłoby załączanie mieszadła w momencie grzania lub chłodzenia. Taką sugestię podpowiedział mi kol. Spawacz

[zalobik]

Sprzężenie grzania z mieszadłem to dobry pomysł. Myślę że mieszadło powinno załączać się jednak z pewnym późnieniem lub po cyklu grzania aby zoptymalizować wydajność (mieszamy rozgrzane). Pozostaje dobrać czasy cyklu mieszadła, bo jak rozumiem grzałka będzie załączana wg wskazań czujników temp.

Układ komplikuje opcja chłodzenia wodą z poza płaszcza. Myślę że wersja prostsza może zakładać jedynie utrzymywanie względnie stabilnej temp. np. 30C i ewentualne załączenie mieszadła w przypadku osiągnięcia temp. krytycznej minus histereza.

Zastanawia mnie, czy praca mieszadła i potencjalne natlenianie nie wpłynie negatywnie na pracę już pracujących drożdzy.